所以我需要来回去琢磨这个事，它应该是什么样的？我就很倾向于跟很多人讨论，或者有展览机会时，会倾向于与别人合作，大家一起推动一个作品更加有意思，单靠我自己一个人的思维，产生出来的东西可能会就略显个人。

赵力：你刚刚表达的我觉得挺有意思，有几层关系。

一层关系是：你觉得玩游戏的人和不玩游戏的人是两个人群，玩游戏的人会觉得你的作品表达的东西很简单，不玩游戏的人一看觉得“哇，很好。”我个人认为艺术是有针对性的，文化必须要有针对性，所有东西有效不有效，实际都是有限制的。我们的时代不是讲真理的时代，要有问题意识，所以你不要太在乎。你解决这些人的问题时，另外一些人就会觉得浅，所有的艺术都是越有针对性，它越有效。有效是当代艺术非常重要的一个价值。因为它不是经典艺术，经典艺术是普世价值，代表逻辑、成功、优美、庄严、精确。

你提到的第二点，你的艺术和群展讨论的这种方式，你要设计一个你的文化位置的问题，这个态度，你愿不愿意讨论，是一个话题，你愿意跟谁谈，又是一个话题。你是与同样一类人讨论，就像玩游戏，大家都是一个战队的，还是你愿意跟不懂得这个东西的人去做沟通？所以你要设计一个场景。那么做所有的展览，如果你有要沟通的心态，我觉得你更要主动积极一点。因为现在也有很多艺术家成为了一个场景的创造者，比如蔡国强，他为了做到这一点，他做策展。一个艺术家去做策展人，我不认为它是简单地换了一个角色，它是一个主动的方式。如果你愿意和这些人在一起，在沟通讨论时，觉得有效或者能发挥你自己在这个群体里的一种主动性——这种主动性靠的是自己——如果你要这样的话，你可能要不断地转换角色，甚至去做一个策展人，做一个组织者的角色，这样可能会营造出一个比较能讨论的平台。

我没玩过游戏，但是我觉得现在的游戏社群化、社交化，通过网络方式，实际上就是依托于游戏而产生的一种文化关系。如果你认为我的作品、我的沟通和我的展览的方式都会是这样一种关系的话，我觉得非常好，是可以去尝试的，这是一个方向。

之前我为什么问你从哪里来？因为我觉得你的想法和完全中央美院系统是有点差距的。

劳家辉：我是广东长大的。

赵力：我也关心广东的艺术创作。我上大学时，我的学长侯翰如是来自广东的，他总给我讲广东的艺术家和创作，我看后觉得他们和我们那时候在北京的艺术环境完全不一样，讨论的话题关注点也不同，这非常好。

我觉得艺术家的所有路径、思想根源要真诚，把内心完全打开，不要抑制自己，慢慢让它长起来。艺术上体现出精神成长的感觉，艺术作为一种精神表达，会由着性子长起来，这特别珍贵，也特别有意思。我觉得在这样一个多样化的时代，我们要看重最珍贵的、由内心成长

长大的个性，这种才更容易出彩。

你刚刚毕业两年嘛，能留在北京，挺好。很多广东同学毕业就回到广东去了，文化、语言环境都很舒服，但是就像出国留学，一毕业就回家了，没有进入到真正的差异化的文化环境，所以就得不到文化的互补性的资源。我觉得你可以在这里待一段时间，你已经在做群展了，

要有坚决的地方，你的创作里，系统性的东西有，因此不要太在乎浅了、深了这些，要把自己的东西考虑成熟了，一边创作，一边让自己心性自由成长起来，然后就越来越有信心了。

我觉得你的性格不是特别着急的那种，别人看到的你的作品，有可能和你自己看到的有偏差，没关系，你也需要人慢慢地了解你。

劳家辉：感觉是被骂出来的。

赵力：不不不，不怕骂。尤其是从（美院的）附中出来的，在有限的条件下能走到这一步（的艺术家）都是被骂出来的，都有点“我就是我”的感觉，同时还有点羞涩。要慢慢地成长起来，这是有过程的。

劳家辉：对，一年到两年过去，想的东西就不一样了。很多人觉得毕业了，反而创作的作品越来越“温”了。在学校时候，可能更加有活力。

赵力：你想过这是为什么吗？

劳家辉：可能到学校外面后会感觉一下子长大了很多。在外面待一年，相当于学校待两年的比例。

赵力：对，你现在离开了学校，要一个人面对很多事，不像在学校吃饭可以去食堂，或者和几个同学在一起，有一个群体。尤其是附中出来的，同学和朋友都是一群一群的。从学校出来后，无论是创作还是生活，都是一个人，这时候你面对的是一个偌大的世界，和你一个渺小的个体，这个时候你特别有压力。所以前面那一两年到五年是很难过的，但是这也是自己真正长大、有个性的一个阶段，这个是关键的时候。我从你的作品和现在状态来看，你不差，比别的年轻艺术家要好一点——因为很多美院毕业的人在毕业的前一两年都不能创作，以前被美院的老师指点下创作是被动的，等他们真正出来靠自己，一下子外界的压力就没有了，就完全都不知道干什么了。而你这两年过得还挺充实的。